EP10 — 創業投資如何擁抱傳統金融（TradFi）和去中心化金融（DeFi）的革命？

專訪 Unicorn Growth Capital 管理合夥人暨執行長 Barbara，以創投的角度如何看待 TradFi 和 DeFi

Link to the Chain 是一個由 BSOS 主持的全新 Web3 Podcast 節目。在每一期節目中，我們將邀請世界各地的產業專家和實踐者，分享他們的見解和經驗。通過深度訪談，帶大家了解 Web3 產業被熱烈討論與期待的議題 — — RWA DeFi (Real World Assets DeFi) 。雙週上線於 Apple, Spotify, Google, YouTube，每期節目約 30 分鐘，讓您可以隨時隨地聆聽全球 Web3 各方實踐者的第一線觀點！而 BSOS Medium 也將針對每集翻譯撰寫成中文訪稿，讓讀者也能用文字方式一同掌握！

這一集我們邀請到 Unicorn Growth Capital 管理合夥人暨執行長 Barbara。

想收聽英文 Podcast 節目的朋友，也歡迎追蹤聆聽：

• Apple Podcast: https://bsostaiwan.pse.is/53cqsm
• Spotify: https://bsostaiwan.pse.is/4we8uq
• Google Podcast: https://bsostaiwan.pse.is/4x44zy
• YouTube: https://youtu.be/Ib39n_RcBuk
• Twitter: https://twitter.com/Linktothechain
• Instagram: https://www.instagram.com/linktothechain

Q1. 首先，能否向我們介紹一下自己的背景，以及您創立 Unicorn Growth Capital 的原因？

我創建 Unicorn Growth Capital，主要是因為我對金融服務有極高的關注度，並且我認為金融服務是創造財富和推動包容性經濟（inclusive ecnomy）的關鍵因素。Unicorn Growth Capital 就是我對金融科技和金融基礎設施作為數位經濟驅動力信念的實現。

我一開始學的是電機工程和計算機科學，後來轉向了金融行業，加入投資銀行，並在華爾街的 UBS 和 JP Morgan 工作，但後來我決定移居到非洲，並參與建立一個專注於金融服務投資的私募股權平台。這次機會讓我有機會投資於金融機構，並與許多金融科技創業者一起工作，甚至參與建立一家數位銀行。這些經驗讓我對科技及其對金融服務領域的顛覆性影響產生了深深的興趣。

因此，我決定進入創投領域，專注於金融科技。我最初投資的公司之一就是位於奈及利亞的區塊鏈支付公司，這是第一家合規的區塊鏈支付平台。這家區塊鏈支付公司解決支付、清算和對帳等問題，從那時起，我決定在創投領域投入大部分的時間和精力，並且致力於創建金融科技和區塊鏈公司。

我參與了數位身份公司的創立，並在一年半前，我創立了 Unicorn Growth Capital，用以投資未來的金融業。我們主要是尋找那些建立首創類別、定義性金融基礎設施的公司。這些領域可以將大多數人不願意去挑戰的流程數位化，例如現金驅動的行業。但是，一旦你將這些行業數位化，你就可以開放它們，並在其上建立金融服務，從而創造更加包容的經濟。這就是我們的目標。我們已經投資了許多前所未見的公司。我們對金融的未來非常有熱情，尤其是三個方面：開放金融、嵌入式金融和去中心化金融。

Q2. Unicorn Growth Capital 是否有任何希望擴展或正在關注的國家及市場？

我們投資於早期公司，也就是 Seed 和 Pre-seed 階段的公司，這些公司的創始人可能在任何地方。我們更加關注的是這些公司正在構建的基礎設施，並確保這些公司正在駕馭這些市場的巨大增長機會，特別是在非洲這類未充分開發的市場，以及在一定程度上，像美國這樣的發達國家。我們認為，對於創業投資來說，真正的增長機會在於為這些經濟體中建設和提供金融基礎設施。我們的目標是推動金融基礎設施，因為根本的機會在於將更多人引入金融生態系統。

在新興市場，我們看到有 50 兆 美元的巨大市場，世界上仍然有大量的人沒有得到充分的服務，或根本沒有銀行服務。即使在美國，我們也看到，在經濟衰退的時候，還有很多機會去進步與改善，讓人們更容易地獲得金融服務。無論是對消費者還是企業，都有很多機會去構建使企業和消費者更容易進行交易、獲得信貸、獲得保險以及一般的金融服務的基礎設施。

因此，我們關注的是那些能夠擴展到非洲、美國以及拉丁美洲等新興市場的公司。因為它們正在創建可以開啟新機會的基礎設施。在整個非洲，都有很多不同的國家有著巨大的金融科技市場。我們希望看到的是能夠擴展到這些主要區域的公司，同時也能擴展到新興市場。

對我們來說，重要的是成為一家具有吸引全球創始人能力的創投公司，並為這些創始人帶來專業知識。尤其是在前面所討論的開放金融、嵌入式金融和去中心化金融等領域，我們是領域專家。此外，我們還能將這些創始人帶入新興市場、帶入非洲，他們可以在那裡開啟新的機會，並擴展，因為這些市場是全球最大的未開發市場。

同時，我們還可以將我們的生態系統帶入市場，幫助創始人與大型企業、大型銀行、協議、創投，以及能夠幫助這些公司擴展的生態系統的各個部分建立聯繫。最後，我們正在花大量的時間引入債務資本。這些就是我們在這些市場看到的一些機會，以及我們相信這些技術可以開啟包容性經濟的地方。

Q3. 這可能是一個顯而易見的問題，但妳為什麼會選擇從傳統金融轉向 Web3 或區塊鏈等作為理想的領域？

我的看法是，這是一種自然的演變。風險資本的全部意義在於投資未來，而不投資去中心化金融的人，其實並未是在投資未來。所以對我來說，這是一種自然的進步。未來的金融將利用去中心化的基礎設施，我們在各個領域都看到了這一點。

使用穩定幣來支持跨境支付和結算已經成為常態；使用區塊鏈基礎設施來使人們以較低的外匯風險且便利的方式獲取外匯也已經成為常態。在很多國家，獲得外匯風險敞口，都是有懲罰性的，因為很多國家的貨幣都在經歷巨大的波動和貶值。因此，對很多企業和消費者來說，獲取這些穩定幣以便在全球範圍內進行交易，變得非常重要。讓這些公司和平台進入世界，需要使用區塊鏈，其中包括穩定幣。

在現行金融世界中，將現實世界的資產上鏈，無論是透過代幣化債券、銀行存款、私人信貸，還是金融服務或房地產基金等方式，都有巨大的機會。將這些流動性不強的資產帶入區塊鏈，使之更易於交易、更有效率、更便宜，這已經成為現行金融世界的常態。每個人都見證了這是一個巨大的機會，是下一個大型顛覆。

對我們來說，如果我們要投資未來的金融，我們就需要投資 Web3。 Web3 是一個涵蓋了所有包括區塊鏈在內的去中心化基礎設施的術語，包括去中心化的身份認證，去中心化的存儲等等。所以我們廣泛地看待 Web3，但是我們會透過未來金融的視角來看待它。

Q4. 妳能快速地解析一下 Unicorn Growth Capital 在評估一個 Web3 項目或協議的長期可行性時考慮的一些關鍵因素嗎？

回答這個問題，我認為妳剛才提到的，人們說 Web3 的熱潮已經過去，或者說這種熱度已經降低了，某種程度上來說，這是好事。因為我覺得很多案例是，Web3 逐漸演變成只是迅速致富的手段，或者說是一種不可持續的商業實踐，人們以為這就是 Web3 或 DeFi。而如何利用 Web3 基礎設施建立可持續的協議和業務，這才是我們真正關注的，無論是在熱潮前、熱潮期間還是熱潮後。

基本上，我們的核心理念是可持續性。說實話，我們的核心評估標準並未因傳統金融、DeFi、Web2 或 Web3 的變化而改變，這些基本上都是需要可持續的公司或協議。最近有人和我聊到，因此讓我一直在思考的是，我們真的不應該著重創造新的金融工程，而是應該更專注於軟體工程，建立好的公司，可以在整個生態系統中互操作的平台。當我們開始思考從改變金融市場和金融系統的方式來改變金融時，我們常常就會遇到問題。

我們看待事物的方式就是保持對基本面的專注。金融的概念並未真正改變，借錢的概念、保險的概念、將錢存放在可以產生回報的地方的概念，這些概念都沒有改變，我不認為我們需要改變它們。我認為我們需要做的是建立能讓更多人參與這些概念並以可持續的方式參與進來的軟體。

我們實際上是在尋找一些從基礎設施開始的公司，你們在建設什麼？這如何改變我們獲取金融服務的方式？我們喜歡做這種事情的公司，無論是底層的支付基礎建設，還是如何將資產上鏈，以及這如何創造新的商業模式。我們看到有些人在聚合這些將資產代幣化的公司或協議，並考慮建立一個交換平台，讓這些代幣化的資產之間能夠進行交換，使這些資產更具流動性、更加便宜和高效。我們如何使用軟體讓事情變得更有效率、更可交易？這些都是我們喜歡看到的。基礎建設和其他人所做的不一樣，但因為有了聚合的機會，建立互操作性的協議，創建流動性池，將資產上鏈，利用傳統金融的鏈下數據等，我們如何做這些事情並創造一個可持續的公司？這些都是我們在考慮的。

再者，顯然是創始團隊，我們希望創始人對他們的行業和技術有深入的理解。我們看到很多公司只是在他們的介紹中加上區塊鏈的名稱，但他們實際上對這項技術並無深入了解。我們希望看到的是擁有行業和技術專業知識的團隊。我們想要看到的是有混合的原生加密和非原生加密的團隊，這種組合比較能碰撞產生某種化學反應，因為完全原生的加密團隊有時候會對金融服務產生盲點。如果你正在做一個代幣化資產的 DeFi 平台，但你以前從未審查過一份信用協議或信用投資，那就是一個問題。我們看到的問題是很多人實際上並沒有金融經驗，我們喜歡那些有金融經驗和區塊鏈經驗的人，他們可以將這兩者結合起來。

另外，我們喜歡那些真正關注單位經濟（unit economics）的公司。你的業務如何賺錢？在 DeFi 中，有許多創新的賺錢方式。這就是 DeFi 的力量。有公司可能會說：嘿，我們會免費提供這個給你，人們以前不得不為這個付錢，例如，如果我想要獲取流動性，我通常需要為這個流動性付錢。但現在你看到的情況是你不需要為此付錢。那麼如果他們免費提供流動性，公司將如何賺錢？他們是靠代幣賺錢。因此，代幣現在具有明確的效用，代幣實際上可以創造價值，並可以增加公司的利潤。這很有趣，這種代幣實際上具有很強的效用價值，且它的價值與該平台創建的網路效應有關。當你創造一種新的商業模式，讓更多的消費者能夠獲取金融服務，並直接利用代幣，因為它與你平台的價值有關，這是有趣的。所以你如何創建可持續的收入模式，可持續的單位經濟？這些都是我們看 Web3 項目時，會密切關注的要素。

Q5. 對於區塊鏈和加密貨幣不斷變化的監管環境，這對你們的投資策略和決策產生了何種影響？

這是一個很好的問題，因為我認為它確實影響了我設立這個基金的過程，而且我認為監管是完全是不必要的，因為我設立這個基金完全是為了推動未來金融，並投資於那些能真正驅動下一代金融基礎設施，能真正推動包容性經濟的公司。我認為有很多創始人正在用這種技術做一些非常有趣的事情，但我認為區塊鏈和加密貨幣的噪音使得很多資金難以流入這些公司和這些市場。

區塊鏈和加密貨幣真的可以改變遊戲規則。我們正在談論的是完全被金融服務忽視的市場，傳統的基礎設施並不存在。例如，我剛剛提到的這家公司是奈及利亞第一家受監管的區塊鏈公司，他們正在使用區塊鏈進行 ATM 交易，進行資金轉移。這在美國並沒有發生，也沒有在英國發生。這些國家正在以非常創新的方式使用技術。例如農夫利用 AI 技術來更好地做出農業上的決策。實際上，很多供應鏈仍然由信用驅動。如何使用 AI 讓事物變得更透明，並創建更多的分析數據？如何使用 Web3 和區塊鏈技術創造更多的流動性機會？

我認為監管環境看到了很多的騙局和噪音，他們並沒有專注於所有正向的機會，這些機會實際上可以提升經濟。因此，我們需要花很多時間幫助我們的創始人與合適的監管者聯繫，並向這些監管者教育和展示他們正在做的事情，使其清楚這實際上對環境和金融服務生態系統是一件好事。但是，資金的環境已經受到了監管環境的影響，並影響到了創始人，也影響了我的能力，這是不樂見的。

像我們這樣的基金真的很專注於那些重要的使用案例，我們需要看到更多的資金。此外，監管清晰度的缺乏也影響了投資者和他們在這些投資上拉動扳機的能力。機構投資者，他們知道這是未來，並希望很多事情都在鏈上，如想投資在一個鏈上的基金，因為它們喜歡透明度和效率，並且這實際上更便宜、成本更低。實際上區塊鏈打破了很多舊的傳統，但是這些機構擔心的點是監管明確度的缺乏，所以他們完全避開了它。

現在正在發生的是，在其他市場有很多機會，所以在英國有更多的友好監管，奈及利亞正在嘗試在區塊鏈方面做一些事情，中東、亞洲、香港、新加坡，有很多的機會在美國以外的地方獲得更多的監管明確度、獲得更多的友好的環境，我認為我們將看到更多的投資者來自那些地方，他們將更願意投資在這些機會中。

Q6. 非洲正在成為全球增長最快的金融科技區域，能否能進一步分享妳的見解，有哪些關鍵因素，以及你們如何駕馭這個成長趨勢呢？

就像我所說的，我們為所有的創辦人帶來的一個關鍵增值就是幫助他們在非洲範圍內擴展。儘管我們投資於不同地點的創辦人，非洲始終是我們的主題中心。我們之所以對這個市場感到興奮，是因為它是增長最快的區域，這就像在任何投資機會中，你都希望成為第一個進入者，因為這樣你就能看到隨著時間的推移，巨大的變化，並從回報角度獲得實際好處。

對我來說，作為一個金融科技投資者，我在生態系統中待的時間比我真正開始投資的時間還要久。那時，人們更加關注消費者和電子商務，但現在我認為人們看到了金融科技下一輪成長和區塊鏈的巨大機會，這主要體現在 B2B 方面，更多的企業開始數位化。這些都是各行各業的企業，存在著巨大的機會。

區塊鏈之所以如此重要，是因為企業需要持續交易，需要非常高效的基礎架構。人們沒有意識到的是，非洲的企業是全球性的，他們不斷在世界各地購買商品、出口商品，他們需要獲得外匯、需要獲得資金。這就是世界運行的方式。所以，金融科技的下一個成長點是幫助所有這些企業和機構進行數位化，將他們所有的交易都上鏈，並使用 AI 分析數據，使他們更透明、更高效，並將他們帶入數位經濟。這樣你就可以開始看到實體經濟和數位經濟之間的明顯相關性。

我認為這就是金融基礎設施和區塊鏈技術將創建的未來，這也是我們將看到大量機會的地方。我們已經投資了九家公司，大多數公司都在幫助企業和機構，他們與大型企業、銀行合作，並且在整個生態系統中利用這些基礎設施。

Q7. Unicorn Growth Capital 是否有任何新的、令人興奮的進行中的項目？或者，你有什麼想關於自己或公司想分享的事情嗎？

首先，我們是一家專注於新創公司的創投基金，我想快速討論一下我們關注的三個領域：開放金融、嵌入式金融和去中心化金融。當提到開放金融時，我們真正關心的是那些開放他們的 API 並創建開放基礎設施的平台，他們使用區塊鏈基礎設施來推動所有生態系統的金融，並且可以被任何生態系統所接入，並且是可互操作的，讓這些經濟體系和生態系統可以接入全球生態系統。這就是開放金融的力量，所以我們對此非常看好，我們希望看到更多的公司圍繞這個概念建立基礎設施。

其次是嵌入式金融。我們已經談論過金融科技和所有這些概念一段時間了，但我認為人們正在見證它，而我在過去的七到十年間一直是這個觀點的支持者，那就是每個行業基本上都需要金融服務，無論是對企業還是消費者來說。我認為現在對於在任何行業中建立的創業者來說，利用嵌入式金融來創建基礎設施，讓他們能夠將金融服務帶到該行業，無論是 SaaS 平台、市場、NFT 驅動的平台，如何讓這種技術利用起來，將金融服務帶入，如何獲取數據，如何創建分析，如何使用這些來訂製你的金融服務產品，在你建立的生態系統內，這都是巨大的機會。

最後是去中心化金融，我們剛剛談論過。但我確實認為現在是一個轉折點，我們正在徹底顛覆金融服務。現在正是與傳統金融玩家合作，建立一些有趣公司的時候，讓他們進入去中心化的世界，讓他們上鏈，所以在這裡創造了很多機會。現在，美國的國債收益率非常高，這提供了很多機會，比如說，我們如何獲取這些收益，並將它們帶入我們的生態系統，以便持有任何類型貨幣的人都可以獲得收益，他們不僅僅是持有某種東西，且該東西每天都在給他們帶來價值。這是一個可以對去中心化金融非常有創意的時期，讓它更加循環，讓它更加全面，所有這些經濟體系的重點都是，它應該是循環的，人們儲蓄的錢投入到需要金融服務的企業和消費者手中，他們賺錢、儲蓄，錢就這樣流通了。我們如何使用區塊鏈技術來創建這些循環經濟，這非常重要。

我們還在為我們的基金進行募資，我們很樂意與任何對投資我們基金以及對我們投資組合公司感興趣的投資者交談。到目前為止，我們已經投資了九家公司，包括從加密支付、區塊鏈支付基礎設施，到幫助將大眾帶入區塊鏈世界的公司，以及幫助商家接受支付、在後端處理穩定幣的公司，到 B2B SaaS 領域，一家公司正在建立應收帳款自動化管理、SaaS 平台管理、忠誠獎勵和跨商家客戶關係管理的基礎設施，還有一家公司提供 B2B 市場的信用基礎設施。提供信用是一個巨大的機會，我們正在幫助我們的一些公司，也計劃投資那些正在建立這些 DeFi 協議的公司，並使用現實世界資產作為擔保，為企業提供貸款，我們正在助力這些公司獲取流動性，以便用於他們的貸款池，因為機構採納並不多，獲取這些流動性池的融資變得更加困難，所以我們正在致力於解決這個問題。

如果有任何投資者對獲取收益率在十幾個百分點的機會感興趣，因為這些機會已經去風險，這些機會使用智能合約進行風險管理、外匯管理以及合規，所以您可以獲取更高的收益率。我們希望能從投資者那裡匯集一些資金，投入到這些 DeFi 實體資產借貸平台的流動性池中，這是我們目前關注的一個重大機會，我們對此感到非常興奮！